Platforma Komunikacyjna Krakowa  Strona Główna Platforma Komunikacyjna Krakowa
www.PKK.info.pl - "Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Rondo Ofiar Katynia
Autor Wiadomość
krakowianka 
Inspektor


Dołączyła: 10 Lip 2011
Posty: 375
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-11-28, 19:23   

Chris napisał/a:
A ja liczę na Twoją, bo to nie ja się pomyliłem

W czym się pomyliłam? Pisałam, że to nie wyłącznie firma wykonująca zlecenie ponosi wszelką odpowiedzialność za opóźnienia.. to raczej ty mnie źle zrozumiałeś /chociaż się dziwię/ bo nie napisałam kawę na ławę i na dodatek bezpośrednio przed twoim postem o niezgodzenie się z moimi słowami napisałam o co dokładnie mi chodziło więc nie wytykaj mi niepopełnionej pomyłki :)
  
 
 
Chris 
Dyspozytor


Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 587
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-11-29, 21:28   

Dobrze, dobrze :) Nie ma sensu ciągnąć jałowej dyskusji. Nie warto.
_________________
Patrząc na komunikację nieco z boku...
 
 
 
mkm3 
Dyrektor


Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 1015
Skąd: Ruczaj-Bronowice
Wysłany: 2011-12-12, 08:28   

Na nowej estakadzie nad rondem łatwo o poślizg
http://krakow.gazeta.pl/k..._o_poslizg.html
Ostatnio zmieniony przez mkm3 2011-12-12, 08:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Chris 
Dyspozytor


Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 587
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-12-12, 22:08   

Ja nadal nie rozumiem, jak uderzając w barierę ochronną ta pani mogła przejechać na PRZECIWNY pas ruchu. Tyłem jechała? :/ Ci dziennikarze to już publikują takie rzeczy, że strach czytać.
Jeżdżę tą estakadą dość często i nie zauważyłem żadnego problemu z przyczepnością, nawet przy temperaturach lekko poniżej zera. I niekoniecznie przy prędkości poniżej 70.
_________________
Patrząc na komunikację nieco z boku...
  
 
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9374
Skąd: Kraków

Wysłany: 2011-12-13, 12:29   

Cytat:
„Na nowej estakadzie nad rondem łatwo o poślizg" - stanowisko ZIKiT

12.12.2011

W artykule Dominiki Maciejasz i Dominiki Wantuch, wydrukowanym w Gazecie Wyborczej 12 grudnia 2011 roku, pt. „Na nowej estakadzie nad rondem łatwo o poślizg" autorki próbują postawić tezę, że winne dwóm wypadkom na nowo otwartej estakadzie jest tzw. zjawisko „śliskości powykonawczej", a nie ewidentne błędy kierowców. Jednocześnie w wielu miejscach jaskrawo mijają się z prawdą, którą łatwo było zweryfikować, ale nie pasowałaby ona do tezy stawianej przez dziennikarki.



Co prawda dziennikarze, którzy codziennie zajmują się różnymi tematami, nie muszą zgłębiać naukowo teorii budowy nawierzchni asfaltowych, jednak uczciwym wobec czytelników byłoby opieranie się w swojej pracy na faktach.

W wyżej wspomnianym tekście czytamy. „30 listopada pani Agata z Krakowa odwoziła do szkoły 9-letnią córkę i jej koleżankę. Wjechała na estakadę. - Był duży ruch, jechałam ok. 40 km na godzinę. Mimo to wpadłam w poślizg i uderzyłam w separatory. Uderzenie wyrzuciło mnie na przeciwny pas i zatrzymałam się dopiero, gdy pękły opony - opowiada pani Agata. (...) Policjanci nieoficjalnie przyznają, że w pierwszych miesiącach użytkowania estakady ograniczenie prędkości na takim odcinku powinno być bardziej rygorystyczne."

Szkoda, że autorki nie znalazły w sobie tyle dziennikarskiej dociekliwości, czy też elementarnej rzetelności, by dowiedzieć się od policjantów jakie w rzeczywistości były przyczyny tego zdarzenia. Nam zajęło to dokładnie 10 minut.

Otóż bohaterka tekstu, która poruszała się po estakadzie, rzekomo z prędkością 40 km na godzinę, zapomniała wspomnieć gazecie, że drogówka obarczyła ją winą i mandatem za spowodowanie wypadku, a główną jego przyczyną było niedostosowanie prędkości do warunków atmosferycznych panujących na drodze. Była więc sprawczynią zdarzenia na estakadzie.

Nie jest również prawdą, że wypadek wydarzył się w ciepły, słoneczny, dzień. Z danych policji wynika bowiem, że stało się to tuż po godz. 8 rano, a nawierzchnia drogi po nocnym przymrozku wciąż była mokra i to znajduje się w policyjnej dokumentacji.

Natomiast nie sposób nie zgodzić się z cytowanym w tekście Piotrem Zielińskim, że istnieje zjawisko „śliskości powykonawczej". Można je zniwelować poprzez dodatkowe prace, tak by asfalt od początku użytkowania był bardziej szorstki i przyczepny, co zostało uczynione przed oddaniem inwestycji do użytku kierowców. Autorki dowiedziałyby się o tym, gdyby zadzwoniły do wykonawców przebudowy ronda.

Estakada nad rondem Ofiar Katynia jest bez wątpienia bezpieczna. Niech świadczą o tym liczby. Od oddania konstrukcji do użytku codziennie przemierza ją kilkadziesiąt tysięcy samochodów. W tym czasie na estakadzie doszło do dwóch zdarzeń drogowych. W obu przypadkach zawinili kierowcy.

Jak widać fakty przez nas podane podważają rzetelność tez stawianych w tym artykule. Z faktami trudno dyskutować. Można za to podyskutować o warsztacie dziennikarskim jego autorek, które tak drastycznie rozmijają się z prawdą.
Źródło: http://www.zikit.krakow.pl/aktualnosci/3214

Nie wdając się w szczegóły merytoryczne (gdzie wierzę ZIKiT), znów mamy komunikat pisany w agresywnym tonie. Może czas, by ujawniono, kto odpowiada za takie komunikaty i wyciągnięto wobec niego konsekwencje? W miastach na Zachodzie Europy, a wierzę, że również w Polsce, oświadczenia pisane w takim tonie przez publiczną jednostkę byłyby niedopuszczalnie i ich autorzy surowo za nie rozliczani. A tymczasem w Krakowie...

Nie wspominając, że pisanie o braku rzetelności przez ZIKiT jest co najmniej... wątpliwe. W końcu wszyscy wiedzą, jak "rzetelna" jest ta jednostka.
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-12-13, 12:36, w całości zmieniany 3 razy  
 
 
Chris 
Dyspozytor


Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 587
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-12-16, 01:18   

A ja popieram ten konkretny tekst z ZIKiTu bo jest merytoryczny i w sposób bezpośredni przedstawia sprawę nieuczciwości dziennikarek wobec ludzi- zarówno czytelników, jak urzędników. Ich praca jest pracą publiczną i godzi we wszystkich, na co mieli prawo zwrócić uwagę ludzie z ZIKiTu. Pomimo, że nie jestem specjalnym miłośnikiem tej jednostki miejskiej, to tu ich całkowicie popieram.
_________________
Patrząc na komunikację nieco z boku...
 
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9374
Skąd: Kraków

Wysłany: 2011-12-16, 10:21   

Chris napisał/a:
A ja popieram ten konkretny tekst z ZIKiTu bo jest merytoryczny i w sposób bezpośredni przedstawia sprawę nieuczciwości dziennikarek wobec ludzi- zarówno czytelników, jak urzędników. Ich praca jest pracą publiczną i godzi we wszystkich, na co mieli prawo zwrócić uwagę ludzie z ZIKiTu. Pomimo, że nie jestem specjalnym miłośnikiem tej jednostki miejskiej, to tu ich całkowicie popieram.

Ja, w kwestii merytorycznej, też - co nawet zaznaczyłem na początku wypowiedzi. Mi chodzi tylko i wyłącznie o ton tego komunikatu i teksty takie jak:
Cytat:
Szkoda, że autorki nie znalazły w sobie tyle dziennikarskiej dociekliwości, czy też elementarnej rzetelności, by dowiedzieć się od policjantów jakie w rzeczywistości były przyczyny tego zdarzenia.
Cytat:
Można za to podyskutować o warsztacie dziennikarskim jego autorek, które tak drastycznie rozmijają się z prawdą.

Dla mnie jest skandaliczne, że osoba z publicznej instytucji, utrzymywanej przecież za nasze pieniądze, wypowiada się w taki sposób. A właściwie to cały Zarząd, wszak nie ma podpisanego autora.
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
 
 
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2011-12-17, 10:07   

Kaszmir napisał/a:
Dla mnie jest skandaliczne, że osoba z publicznej instytucji, utrzymywanej przecież za nasze pieniądze, wypowiada się w taki sposób. A właściwie to cały Zarząd, wszak nie ma podpisanego autora.

I dla mnie także. To już nie pierwszy taki wybryk, a nieskrywana agresja tego pana kwalifikuje go do natychmiastowego zwolnienia ze stanowiska. To nie jest forum Gazety, tylko poważna instytucja miejska.
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
Ostatnio zmieniony przez tramwajem 2011-12-17, 10:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
rafaello 
Dyrektor

Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 2890
Skąd: Bieżanów
Wysłany: 2011-12-17, 21:11   

Pytania do wykonawcy:
http://krakow.gazeta.pl/k...wcow_ronda.html
Co na to ZIKiT ?
 
 
sylwek2k 
Dyrektor

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 1151
Skąd: kraków
Wysłany: 2011-12-17, 22:47   

Kaszmir napisał/a:
Dla mnie jest skandaliczne, że osoba z publicznej instytucji, utrzymywanej przecież za nasze pieniądze, wypowiada się w taki sposób. A właściwie to cały Zarząd, wszak nie ma podpisanego autora.


A dla mnie jest skandaliczne, ze od dawna rzetelnosc dziennikarska poszla za przeproszeniem sie p*&@lic, a liczy sie tylko szukanie taniej sensacji.

To nie byl list, gdzie mozna bylo zwalic na czytelnika, tylko normalny tekst dziennikarza. Zreszta wiele listow w Wybiorczej, to tzw zale Czesia do calego swiata.
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9374
Skąd: Kraków

Wysłany: 2011-12-18, 00:52   

sylwek2k napisał/a:
A dla mnie jest skandaliczne, ze od dawna rzetelnosc dziennikarska poszla za przeproszeniem sie p*&@lic, a liczy sie tylko szukanie taniej sensacji.

Ciężko się z Tobą nie zgodzić. Prasa to jedno, jednak ZIKiT - jako jednostka publiczna - tak czy owak powinien prezentować jakiś poziom. Tym bardziej, że podlega samemu prezydentowi (a pamiętacie, jak przywracano linię 12 "decyzją prezydenta Jacka Majchrowskiego"?)
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-12-18, 00:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
Guliver 
Specjalista


Pomógł: 1 raz
Wiek: 25
Dołączył: 29 Lis 2010
Posty: 196
Skąd: Kraków - Olsza II
Wysłany: 2011-12-18, 10:16   

sylwek2k napisał/a:
To nie byl list, gdzie mozna bylo zwalic na czytelnika, tylko normalny tekst dziennikarza. Zreszta wiele listow w Wybiorczej, to tzw zale Czesia do calego swiata.


Listów GW lepiej nie komentować, bo są na tak niskim poziomie merytorycznym, że odechciewa się nawet zerkania na artykuły tej gazety. Wieczne szukanie afer, nie raz nie poparte żadnymi faktami.
 
 
rafaello 
Dyrektor

Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 2890
Skąd: Bieżanów
Wysłany: 2012-01-19, 11:36   

Oddali nowe rondo to i inwestycje ruszają:
http://www.gazetakrakowsk...jecia,id,t.html
 
 
N4020 
Inspektor

Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
Wysłany: 2012-01-19, 12:28   

No, wreszcie będzie oszołom bliżej Huty.
 
 
Chris 
Dyspozytor


Dołączył: 23 Lis 2010
Posty: 587
Skąd: Kraków
Wysłany: 2012-01-19, 17:18   

Jestem mieszkańcem tych okolic i w sumie bardziej się cieszę niż martwię. Do Bonarki z tych stron trzeba przebijać się przez prawie całe miasto, do Krakowskiej to wjazd do centrum a więc korki, podobnie jak Kazimierz, o Plazie nawet nie ma co wspominać. Ciekawe na ile pogorszy się kwestia ruchu w tym rejonie.
_________________
Patrząc na komunikację nieco z boku...
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group