Platforma Komunikacyjna Krakowa  Strona Główna Platforma Komunikacyjna Krakowa
www.PKK.info.pl - "Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Mapa okolic Dworca Głównego
Autor Wiadomość
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 20:38   Mapa okolic Dworca Głównego

W kontekście powracających co jakiś czas utyskiwań nt.braku oznakowania dla podróżnych korzystających z Dworca postanowiłem sprawdzić, w jakiej sytuacji znajdują się podróżni nie znający tych okolic. Sprawa wygląda fatalnie - np. w Wawie na stronach ZTM dostępny jest plan okolic Dworca z zaznaczonymi przystankami. U nas czegoś takiego brakuje - istniejące mapy albo nie uwzględniają przebiegu tras km, albo nie zawierają przejść podziemnych itd.

Postanowiłem zrobić własną mapę, ale potrzebuję Waszej partycypacji. Chętnie wysłucham wszelkich sugestii, dotyczących zarówno kwestii merytorycznych, jak i wizualnych. Celem jest mapa prosta, a jednocześnie oferująca pełna informację i przede wszystkim strawna dla turysty polsko- oraz obcojęzycznego.


Logo bikeone należy do BikeOne sp. z.o.o., nie zdążyłem ich jeszcze zapytać o zgodę na jego użycie. Mapa po dopracowaniu będzie oficjalnie opublikowana na licencji cc.
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
Ostatnio zmieniony przez tramwajem 2010-09-29, 22:54, w całości zmieniany 9 razy  
 
 
LK 
Dyrektor

Pomógł: 2 razy
Wiek: 17
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 1605
Skąd: Lengyelország
Wysłany: 2010-08-17, 21:17   

Ja też robiłem schemat, ale zaczęły się wakacje i komputer został "oczyszczony", więc gdzieś jest.
Wizualnie ok, ale ja bym dodał jeszcze Politechnikę (wyjście z peronów tam prowadzi), oznaczył jezdnie/ulice (trochę przez to jest nieczytelne - zwłaszcza Pawia).
Zmieniłbym nazwę z Kraków Główny na KCK, albo "okolice Dworca Głównego", bo ta nazwa odnosi się też teoretycznie do Dworca Towarowego.

Ogólnie linie kończące wziąłbym w ramkę, albo elipsę, ewentualnie podkreśliłbym.

Legenda - angielski:
Nie Station no., a Platform no. (Dworzec numer, a Peron numer).
RDA - regional bus - sensu trochę nie ma bo 2XX są też regionalne - lepsze byłoby dodanie wyrazu Station dla podkreślenia nazwy.

Zmieniłbym trochę w rejonie DWZG:
- "304" - ustawiłbym tam gdzie zaczyna (między Placem Matejki, a Zacisze)
- "130" - bez zmian
- nocki - chyba się tam nie zatrzymują... tak w stronę Dworca.

Skrzyżowanie pod Dworcem:
-brakuje oznaczenia przejścia podziemnego
- Poczta jest bardziej równoległa do Lubicz (patrz na zdjęcia satelitarne)

Kierunek Podgórze w stronę Mogilaka - już lepszy byłby Płaszów
- brak "11" na Lubicz.

Proponuję zrobić pięćsetki na zielono, albo w innej barwie by podkreślić, że są to linie teoretycznie szybsze.

Gwoli ścisłości jest połączenie tunelu KST z "nowym" tunelem.
Jeszcze raz ulice (biel bije po oczach).

Podsumowując:
- są błędy
- są niedociągnięcia
... ale jednak jest to już duży postęp w przód w stosunku do tego co mamy. Gratuluję wysiłku.

EDIT: Barbakan - gdzie jest (w końcu to pewien punkt orientacyjny).
Ostatnio zmieniony przez LK 2010-08-17, 21:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 21:34   

LK napisał/a:
ja bym dodał jeszcze Politechnikę (wyjście z peronów tam prowadzi)

No w sumie masz rację, Politechnika pierwotnie była, ale wywaliłem by uprościć plan. W sumie to jednak powinna być.
LK napisał/a:
Nie Station no., a Platform no. (Dworzec numer, a Peron numer).

Lol,faktycznie, nie pytaj mnie czemu napisałem station :D legendę robiłem chyba ze trzy razy, więc mi się chyba pobździło.
LK napisał/a:
RDA - regional bus - sensu trochę nie ma bo 2XX są też regionalne - lepsze byłoby dodanie wyrazu Station dla podkreślenia nazwy.

Pomyślę, choć nie jestem przekonany, zobaczę też jak inni sobie z tym radzą.
LK napisał/a:
"304" - ustawiłbym tam gdzie zaczyna (między Placem Matejki, a Zacisze)
Nie chcę nadmiernie komplikować, ale zobaczę jak będzie wtedy wyglądać.
LK napisał/a:
- nocki - chyba się tam nie zatrzymują... tak w stronę Dworca.

słusznie, zapomniałem
LK napisał/a:
-brakuje oznaczenia przejścia podziemnego
- Poczta jest bardziej równoległa do Lubicz (patrz na zdjęcia satelitarne)

Racja.
LK napisał/a:
Kierunek Podgórze w stronę Mogilaka - już lepszy byłby Płaszów
- brak "11" na Lubicz.

Ale jeździ tam też 50 i 51. 11 dodam.
LK napisał/a:
Proponuję zrobić pięćsetki na zielono, albo w innej barwie by podkreślić, że są to linie teoretycznie szybsze.

Pięćsetki na zielono zaburzyłyby trochę system kolorystyki - autobusy są na niebiesko, na zielono są obiekty piesze. Wychodzę z założenia, że turysta wie, którą linią zamierza się poruszać. Poza tym to byłby czwarty kolor na "tablicy odjazdów". Zastanawiałem się natomiast, czy nie wprowadzić też specjalnego oznaczenia dla 304 i peronu 1 z logo Kopalni - wielu turystów korzysta z takiej relacji. Co o tym sądzicie?
LK napisał/a:
Jeszcze raz ulice (biel bije po oczach).

To mogę zmienić kolor tła, ale przyznam że nie za bardzo wiem, po co odróżniać dodatkowo jezdnię. Na wielu planach się tego nie robi i dla mnie jest to bardziej intuicyjne. Także w miarę możliwości proszę o dodatkowe uzasadnienie.
LK napisał/a:
Barbakan - gdzie jest (w końcu to pewien punkt orientacyjny).

OK, chociaż też zastanawiam się nad zmniejszeniem zasięgu planu. Obecny jest podporządkowany rozmiarom kartki A4, by turysta mógł sobie łatwo druknąć. Jeśli nie zmniejszę planu, to zaznaczę Barbakan.

EDIT: oczywiście zapomniałem podziękować za obszerną recenzję :)

LK napisał/a:
Ogólnie linie kończące wziąłbym w ramkę, albo elipsę, ewentualnie podkreśliłbym.

Tylko że to wymaga legendy, czego wolałbym uniknąć. Wezmę pod uwagę i w razie czego dodam.
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
Ostatnio zmieniony przez tramwajem 2010-08-17, 21:37, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
jopek36 
Kierownik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Mar 2010
Posty: 820
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 21:38   

tramwajem napisał/a:
czy nie wprowadzić też specjalnego oznaczenia dla 304 i peronu 1 z logo Kopalni - wielu turystów korzysta z takiej relacji. Co o tym sądzicie?
Dobry pomysł, zgadzam się jak najbardziej.

Umieściłbym na mapce lokalizację kantorów i to właśnie do nich najbardziej pasuje znak Euro, rozróżniłbym kasy biletowe PKP od automatów biletowych MPK.
EDIT: Tam gdzie na mapie zaznaczyłeś Stare Miasto dopisałbym Rynek Główny i zaznaczyłbym ścieżki na plantach, żeby turysta nie myślał, że nie ma tam dróżek.
Tak poza tym mapka super :clap:
Ostatnio zmieniony przez jopek36 2010-08-17, 21:44, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 21:45   

Na mapie nie ma biletomatów, jest tylko kasa RDA (żółty) i kasy PKP (ciemnoszary). Były biletomaty (w kolorze niebiesko-czerwonym), ale skoro biletomat jest praktycznie na każdym przystanku to chyba nie ma to sensu.

Problem z kantorami jest taki:
- monetka dla bankomatu
- bilety dla kas
- co dla kantorów?

Euro można owszem dać dla kantoru, ale dla bankomatu musi zostać coś prostego, bo znaki są mniejsze i przez to trudniej widoczne, Większe znaki z kolei zaburzyłyby równowagę między tym, co istotne a resztą.
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
 
 
LK 
Dyrektor

Pomógł: 2 razy
Wiek: 17
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 1605
Skąd: Lengyelország
Wysłany: 2010-08-17, 21:47   

tramwajem napisał/a:

Co o tym sądzicie?
Dobry pomysł.

Jeśli chodzi o ulice to Myślę o Pawiej (nagle powstaje ogromy plac, którego teoretycznie nie ma (chociażby jasnoszary).
Ostatnio zmieniony przez LK 2010-08-17, 21:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 22:01   

Dobra, mam pomysł jak to rozegrać.
Jest jeszcze jedno pytanie - czy warto robić tunel najbardziej północny (tzw. rowerowy)? Teoretycznie można z niego dojść na perony oraz pod stację Politechnika, a także na parking przy tejże. W praktyce jeszcze nigdy nie widziałem, by ktoś używał go do dojścia na perony. A znowu jak nie zaznaczę, to ktoś może w niego wejść myśląc, że to tunel środkowopółnocny (tzw. północny/nowy).
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
Ostatnio zmieniony przez tramwajem 2010-08-17, 22:04, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
jopek36 
Kierownik


Pomógł: 1 raz
Dołączył: 30 Mar 2010
Posty: 820
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-17, 22:05   

tramwajem napisał/a:
ale skoro biletomat jest praktycznie na każdym przystanku to chyba nie ma to sensu.
Nie pamiętam, więc się zapytam czy np. na węźle Dworzec Główny na każdym przystanku jest biletomat? Jeżeli nie to oznaczenie wyeliminuje chodzenie zdezorientowanego turysty w poszukiwaniu biletomatu.

tramwajem napisał/a:
Problem z kantorami jest taki:
- monetka dla bankomatu
- bilety dla kas
- co dla kantorów?
- karta kredytowa lub ręka z banknotami dla bankomatu(z tym, że może być nieczytelne
- bilety dla kas(z rozróżnieniem na MPK i PKP, jeżeli potwierdzi się moje w/w zdanie
- a dla kantorów Euro

Oznaczyłbym, które linie tramwajowe są obsługiwane przez niskopodłogowce.
 
 
LK 
Dyrektor

Pomógł: 2 razy
Wiek: 17
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 1605
Skąd: Lengyelország
Wysłany: 2010-08-17, 22:08   

tramwajem napisał/a:
Dobra, mam pomysł jak to rozegrać.
Jest jeszcze jedno pytanie - czy warto robić tunel najbardziej północny (tzw. rowerowy)? Teoretycznie można z niego dojść na perony oraz pod stację Politechnika, a także na parking przy tejże. W praktyce jeszcze nigdy nie widziałem, by ktoś używał go do dojścia na perony. A znowu jak nie zaznaczę, to ktoś może w niego wejść myśląc, że to tunel środkowopółnocny (tzw. północny/nowy).
Warto oznaczyć dla świętego spokoju. Ja go tam używałem kilka razy gdy musiałem dojść do Politechniki, a nie chciałem iść przez Galerię.

Gwoli ścisłości proponuję tu mówić o tunelach w kolejności położenia od południa do północy za pomocą numerów (I-IV).
 
 
tramwajem 
Dyrektor

Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-18, 08:20   

W pierwszym poście wrzucam nową wersję.

Co do tunelu IV i Politechniki - oba w zasadzie nie mieszczą się w obszarze mapy. Nie wiem czy jest to na tyle istotne, by zmieniać rozmiar mapy i tym samym zmniejszać skalę na wydruku. Można w ogóle zmienić orientację mapy na portretową. W wolnej chwili zobaczę, jak to wygląda.

Jeśli chodzi o nazwę mapy - ta jest najbardziej uniwersalna językowo. "Okolice" odpadają, bo musiałbym robić podtytuł po angielsku, z kolei 'Dworzec" nie wskazuje jeszcze, że chodzi o Kraków. "Dworzec Główny w Krakowie" jest za długi. A kto by się tam przejmował fachową terminologią kolejową, mapa jest dla zwykłych podróżnych, a nie dla miłośników.

Czy mógłbym prosić o wydzielenie wszystkich postów do tematu "Mapa okolic Dworca Głównego"? Będę mógł aktualizować mapę w pierwszym poście. Dzięki.

[ Komentarz dodany przez: EU8N: 2010-08-18, 08:39 ]
Proszę bardzo, nawet masz przyklejony. :) - mod. EU8N
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com
Ostatnio zmieniony przez tramwajem 2010-08-18, 15:01, w całości zmieniany 4 razy  
 
 
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum


Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9375
Skąd: Kraków
Wysłany: 2010-08-18, 14:50   

Dobra robota, co do legendy - ja bym jednak zostawił, nawet porządnie ją rozbudował. Niektóre rzeczy mogą być oczywiste tylko dla nas, lecz dla turysty -zwłaszcza zagranicznego- już nie. Np. to, że zielone linie oznaczają przejścia.

Do tego przy Dw. Gł. Zachód nie zatrzymują się "601", "608" oraz "618". I jeszcze strzałka od linii Dw. Gł. Tunel trochę się zlewa z tłem.
Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2010-08-18, 14:52, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
czatowiec 
Dyrektor


Pomógł: 5 razy
Wiek: 16
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 2365
Skąd: Kraków Łobzów
Wysłany: 2010-08-18, 16:00   

I "Stare Miasto" po angielsku oznacza się jako "Old Town" a nie "Old City". I to nie zależy od wielkości miasta.
_________________

 
 
 
LK 
Dyrektor

Pomógł: 2 razy
Wiek: 17
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 1605
Skąd: Lengyelország
Wysłany: 2010-08-18, 17:22   

czatowiec napisał/a:
I to nie zależy od wielkości miasta.
No ja się nie zgodzę - ta sprawa w języku angielskim jest bardziej rozbudowana - City odnosi się do miasta (Town), które jednak ma prawa biskupstwa (kościoła anglosaskiego), tak więc sytuacja jest zagmatwana bo z punktu innych zasad Kraków jest już City, ale Król(owa) nic nie powiedziała więc Town, ale wtedy to jest pogwałcenie zasady o miastach królewskich (także innych władców), więc City. Przyjmijmy więc City, bo jest według listy więcej na tak (jest nawet książka angielska o tym).
 
 
EU8N 
Dyrektor


Pomógł: 2 razy
Wiek: 21
Dołączył: 15 Wrz 2009
Posty: 2278
Skąd: Kraków - Bieńczyce
Wysłany: 2010-08-18, 17:29   

LK napisał/a:
No ja się nie zgodzę - ta sprawa w języku angielskim jest bardziej rozbudowana - City odnosi się do miasta (Town), które jednak ma prawa biskupstwa (kościoła anglosaskiego), tak więc sytuacja jest zagmatwana bo z punktu innych zasad Kraków jest już City, ale Król(owa) nic nie powiedziała więc Town, ale wtedy to jest pogwałcenie zasady o miastach królewskich (także innych władców), więc City. Przyjmijmy więc City, bo jest według listy więcej na tak (jest nawet książka angielska o tym).

Nie zapominaj, że języka angielskiego używają też mieszkańcy USA, a tam chyba nie ma takich zawirowań. Ja również spotkałem się z oznaczeniem Starego Miasta (w sensie najstarszej, zabytkowej części miasta) jako Old Town a nigdy jako Old City i dlatego sugeruję tę pierwszą nazwę.
_________________
Wreszcie na odpowiedniej linii...
 
 
LK 
Dyrektor

Pomógł: 2 razy
Wiek: 17
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 1605
Skąd: Lengyelország
Wysłany: 2010-08-18, 17:45   

EU8N napisał/a:

Nie zapominaj, że języka angielskiego używają też mieszkańcy USA, a tam chyba nie ma takich zawirowań. Ja również spotkałem się z oznaczeniem Starego Miasta (w sensie najstarszej, zabytkowej części miasta) jako Old Town a nigdy jako Old City i dlatego sugeruję tę pierwszą nazwę.

Historia - New Amsterdam dostał City, podobnie Bombay, Kalkuta i Kapszatad, ale oddzielenie się tych miast spowodowało iż system stał się jeszcze bardziej zagmatwany - Poprawka do poprzedniego postu - OBIE formy są poprawne w przypadku Krakowa.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group - recenzje mang