Platforma Komunikacyjna Krakowa

Chris · Wysłany: 2011-03-09, 18:08 **ABS i ESP... w tramwaju ?!**

Na początek proszę o przeniesienie tematu jeśli źle dobrałem dział (niby tablica dotyczy Krakowa...). Albo zamknięcie go jeśli odpowiedź znajduje się w innym temacie (wyszukiwanie słów kluczowych abs i esp nie przynosi rezultatu).

Chciałbym prosić ekspertów, jeśli tacy tutaj są - o wyjaśnienie mi pewnej kwestii. W niniejszym artykule:
http://www.gs24.pl/apps/p...ZECIN/621619863
wspomniano o systemach ABS i ESP w tym tramwaju. Nie jest to jedyny artykuł zawierający takie informacje.

O ile mi wiadomo, system ABS stworzony został w celu zachowania kontroli nad pojazdem podczas hamowania- nie dopuszczenie do zablokowania kół i niekontrolowanego poślizgu. Pomiary wykonane przy różnych warunkach mówią jasno, że droga hamowania przy pojeździe nie wyposażonym w ABS jest krótsza na śliskich nawierzchniach ( źródło ), natomiast na suchych ABS skraca tą drogę.
Moje pierwsze pytanie:
1. W jakim celu montuje się ABS w tramwaju, skoro główny jego cel zupełnie nie ma sensu (tramwaj w wyniku poślizgu z torów nie wyskoczy)?
Chyba, że istnieją jakieś inne pomiary świadczące o innym zachowaniu pojazdu na torach. Więc drugie pytanie:
2. Czy istnieje jakiś dowód, że ABS w tramwaju skraca drogę hamowania (i w jakich warunkach)?
Natomiast trzecie pytanie dotyczy ESP. Jak wiadomo ESP to w tłumaczeniu na j. polski kontrola trakcji, współpracująca z układem ABS, mająca na celu odblokowywanie hamowanych kół aby uniknąć poślizgów bocznych.
3. W jakim celu montuje się ESP w tramwaju?
I pytanie czwarte:
4. Czy są jakieś pewne informacje (nie artykuł prasowy a dane producenta czy coś takiego) odnośnie tych systemów w tramwajach? Wszyscy wiemy jakie rzeczy wypisują pismaki, być może któryś z nich podchwycił wypowiedź porównującą systemy elektroniczne tramwaju do samochodowych ABS i ESP i w sposób bezmyślny umieścił je jako istniejące w tramwaju...

jopek36 · Wysłany: 2011-03-09, 18:55

Nasze bombki mają ABS i ESR, które współpracują z piasecznicami: (patrz 4. akapit) http://transportszynowy.pl/ngt6rozruch.php .

Coffee · Wysłany: 2011-03-09, 19:04

jopek36 · Wysłany: 2011-03-09, 19:08

Chris · Wysłany: 2011-03-09, 19:10

Z tego wynika, że ABS wykorzystywany jest do wykrywania poślizgu i w razie jego wystąpienia- uruchomienia piasecznicy. Tylko tyle? Jakieś szersze informacje?

busik105 · Wysłany: 2011-03-09, 19:12

No, a NGT6 jest bardziej śliski niż stopiątka bez piasecznic. W tym wszystkim chodzi o to by nie zostały załączone hamulce szczękowe, bo wyeliminują hamulce elektrodynamiczne, a wtedy zostają tylko szynowe i tramwaj sunie bezwładnie. Dlatego taki system skraca hamowanie, jednak tak jak w przypadku wszystkich rzeczy trzeba dobrze się zaznajomić z jej działaniem bo niepoprawne ruchy mogą wywołać katastrofę. Rozruch jak i hamowanie powinno dawkować się delikatnie po stopniu, a jak zaczyna ścinać wóz to odłączać kolejne stopnie. Tylko wtedy unikniemy poślizgu.

Poprawione literówki - K

Chris · Wysłany: 2011-03-09, 19:59

O matko, ale to napisałeś- nie wiele z tego rozumiem

Chcesz powiedzieć, że ABS w tramwaju w razie poślizgu odłącza szczękowe, żeby koła nadal się obracały i energia z hamowania szła do tego systemu odbioru energii kinetycznej? A gdy zatrzymają się koła to skuteczność hamowania szczękowych jest równa zeru?

busik105 · Wysłany: 2011-03-09, 20:33

Nie nie, Popatrz- hamulce szczękowe służą do zatrzymania pojazdu na postoju tak by się nie zsuwał. Jeśli koła przestaną się obracać to teoretyczna prędkość tramwaju jest równa 0km/h więc załączają się szczęki. W takim wypadku nie działa hamowanie robocze (elektrodynamiczne) i tramwaj jest bezwładny. Więc żeby tego uniknąć trzeba umiejętnie dawkować rozruch i hamowanie. W stopiątce robi to motorniczy, a przy ww. systemie ABS. Gdy zatrzymają się koła i złapią hamulce szczękowe to hamowanie robocze jest równe zeru.

Teraz rozumiesz?

czatowiec · Wysłany: 2011-03-09, 20:38

ABS nie dopuszcza do zablokowania kół podczas hamowania. W przypadku Bombiszonów w zależności od sytuacji zmniejsza siłę hamowania tak, aby koła się odblokowały, lub załącza piasecznice. ESR jest analogicznym systemem, ale używanym podczas rozruchu - dba o to, aby koła nie wpadły w poślizg, i w razie czego odejmuje siły rozruchu i załącza piasecznice.

busik105 · Wysłany: 2011-03-09, 20:49

Czatowiec- mylisz pojęcia, od wyprowadzania z poślizgu kół przyspieszającego pojazdu jest system ASR.

Chris · Wysłany: 2011-03-10, 01:28

Dzięki

Rozumiem. Czyli tak generalnie w bombkach ten elektrodynamiczny hamulec jest hamulcem podstawowym a pozostałe- torowy to awaryjny - szczęki - postojowy. Tak?

Aha, a co z ESP? Nie ma ESP tylko ASR, tak?

czatowiec · Wysłany: 2011-03-10, 02:50

Nie, ma ASB i ESR używane podczas hamowania współpracujące z piasecznicami

Poczytaj sobie na tej stronie, gorąco ją polecam w sprawach technicznych:
http://transportszynowy.pl/ngt6rozruch.php

Chris · Wysłany: 2011-03-10, 20:46

To już przeczytałem, ale nie za wiele tam o systemach ABS i ESR/ ASR / ESP.