|
Matematyczna strona KM |
| Autor |
Wiadomość |
lolek-12 
Specjalista
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 01 Lis 2010
Posty: 296
Skąd: Zabierzów
|
  Wysłany: 2010-12-25, 19:14 Matematyczna strona KM
|
|
|
Rozpoczynam ten temat, bo ciekaw jestem jak wszystko to się oblicza tzn. ilość wozokilometrów.
Dajmy na przykład taka linia 2... Jak określić ile brygad ma ją obsługiwać i ile to wzkm? Częstotliwość co 20 min... Co trzeba wiedzieć? Jak obliczać? |
|
 |
|
 |
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9380
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2010-12-27, 15:45 Re: Matematyczna strona KM
|
|
|
| lolek-12 napisał/a: | Rozpoczynam ten temat, bo ciekaw jestem jak wszystko to się oblicza tzn. ilość wozokilometrów.
Dajmy na przykład taka linia 2... Jak określić ile brygad ma ją obsługiwać i ile to wzkm? Częstotliwość co 20 min... Co trzeba wiedzieć? Jak obliczać? |
Nie ma sposobu, który pozwoliłby zawsze ze stuprocentową pewnością wyliczyć ilość brygad, gdyż zależy to od czasu postoju na pętli.
Dajmy na przykład wspomnianą "2" - zacznijmy od kursu 7:07 z CR w dni powszednie. O 7:30 dociera na Salwator. Najbliższy odjazd w przeciwnym kierunku - 7:43, więc możemy założyć, że to właśnie ten sam pojazd. O 8:03 jest na CR, najbliższy odjazd w przeciwną stronę - 8:07, więc zakładamy, że to ten sam wóz. Czyli z danego przystanku odjeżdża on co godzinę. Skoro linia kursuje co 20min., to prosty wniosek, że są trzy brygady.
Niemniej nie jest on stuprocentowo pewny. Co by było, gdyby np. na Salwatorze tramwaj stał nie 13 minut, lecz 33? Wtedy potrzebna jest jedna dodatkowa brygada, czyli w sumie cztery. Oczywiście w tym przypadku w to śmiało wątpimy, jednak jeśli linia np. kursuje co 10min. albo i częściej, to najlepiej pójść osobiście na pętlę i sprawdzić, ile wozy stoją. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
|
 |
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9380
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2010-12-27, 15:51
|
|
|
Co do wzkm: wbrew pozorom... mają one właściwie niewiele wspólnego z brygadami. Aby policzyć ilość wzkm, najlepiej zmierzyć długość trasy danej linii (osobno w każdą stronę), a następnie policzyć, ile kursów wykonuje i przemnożyć długość trasy (razy) ilość kursów. Tutaj pytanie, w jakiej skali je podać? Na dzień? Miesiąc? Rok?
Osobiście preferuję skalę tygodniową, tzn. mnożysz przez ilość kursów na tydzień. Dzienną ciężko porównywać bez odwołania się do weekendów, roczną ciężko liczyć, gdyż na wakacje czy święta rozkłady się zmieniają, co roku w inny sposób (bo i święta wypadają w inne dni, raz nałożą się na weekend, raz nie).
Natomiast nie ma to wiele wspólnego z brygadami. Na przykładzie "2": niezależnie, czy postój na Salwatorze wyniósłby 13 czy 33 minuty (3 czy 4 brygady), przy obecnym rozkładzie ilość wzkm byłaby taka sama w obu przypadkach.
I koniecznie - pamiętać trzeba o wariantach, kursach skróconych itd. A przede wszystkim o tym, że nieraz porównywanie wzkm różnych linii nie ma sensu, bo wciąż mogą mieć inne koszty. Np. koszt jednego wzkm dla tramwaju jest prawie dwa razy wyższy niż dla autobusu. A ceny dla aglomeracji są jeszcze inne.
Liczę, że wyjaśnienie w miarę przystępnie. Dużo było do pisania, mam nadzieję, że nigdzie nie wszedł żaden chochlik, jakby co piszcie  |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2010-12-27, 15:55, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
mkm3
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 1015
Skąd: Ruczaj-Bronowice
|
| Wysłany: 2011-01-01, 18:52
|
|
|
| A ja zasadniczo nie rozumiem. Dajmy na ten przykład linię 2. Co trzeba wiedzieć aby obliczyć ile trzeba zapłacić np. za tydzień jej kursowania? |
_________________
"NIE" dla remarszrutyzacji! "TAK" dla optymalizacji! |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9380
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-03, 11:30
|
|
|
| mkm3 napisał/a: | | A ja zasadniczo nie rozumiem. Dajmy na ten przykład linię 2. Co trzeba wiedzieć aby obliczyć ile trzeba zapłacić np. za tydzień jej kursowania? |
Potrzebujesz:
> długość trasy w km
> ilość kursów na tydzień (tzn. 5*dzień powszedni + sobota + święto) w każdą stronę
> cenę za wzkm
Następnie mnożysz według powyższej procedury, tzn. łączna ilość kursów * długość trasy w km * cena za wzkm. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
|
|
|
|
|
mkm3
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 1015
Skąd: Ruczaj-Bronowice
|
| Wysłany: 2011-01-03, 20:38
|
|
|
a jakie są obecnie ceny/wzkm
tramwajów, autobusów w strefie miejskiej i aglomeracyjnej?
I zasadniczo długość trasy jak? Na podst. Google Maps? |
_________________
"NIE" dla remarszrutyzacji! "TAK" dla optymalizacji! |
|
|
|
|
|
bielanek
Specjalista
Pomógł: 1 raz
Wiek: 18
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 218
Skąd: Mistrzejowice
|
| Wysłany: 2011-01-03, 21:33
|
|
|
| mkm3 napisał/a: | a jakie są obecnie ceny/wzkm
tramwajów, autobusów w strefie miejskiej i aglomeracyjnej?
I zasadniczo długość trasy jak? Na podst. Google Maps? |
Za tramwaje bodaj 10.27zł/wzkm, ale mogę się mylić. Co do długości tras, to nie ma się co męczyć. Nie wiem jak teraz, ale na EKK w rozkładzie były i w książkach o tramwajach też. A jeżeli chcesz liczyć sam to próbuj i porównuj, bo nie wiem jakie oni mają tam swoje sposoby. |
|
|
|
|
|
pionek
Miłośnik
Dołączył: 04 Paź 2010
Posty: 145
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-03, 22:12
|
|
|
| Cena za tramwaj jest niezależna od wielkości tramwaju? |
|
|
|
|
|
tramwajem
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-03, 22:58
|
|
|
| Tak. |
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com |
|
|
|
|
|
bielanek
Specjalista
Pomógł: 1 raz
Wiek: 18
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 218
Skąd: Mistrzejowice
|
| Wysłany: 2011-01-04, 11:19
|
|
|
| pionek napisał/a: | | Cena za tramwaj jest niezależna od wielkości tramwaju? |
U nas tak, bo masz wzkm, czyli cenę przejechania jednego kilometra przez cały skład. W niektórych miastach ceny są za pockm, czyli jeżeli masz tramwaj trójwagonowy to mnożysz przez trzy daną cenę. Tu masz ceny w innych miastach jakby cię interesowało: http://www.wpk.katowice.pl/index.php?itemid=1758 |
| Ostatnio zmieniony przez bielanek 2011-01-04, 11:28, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
tramwajem
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-04, 22:32
|
|
|
| bielanek napisał/a: | | U nas tak, bo masz wzkm, czyli cenę przejechania jednego kilometra przez cały skład. W niektórych miastach ceny są za pockm, czyli jeżeli masz tramwaj trójwagonowy to mnożysz przez trzy daną cenę. |
To śmiesznie, bo z nazwy wynikałoby, że jest na odwrót. |
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9380
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-05, 11:13
|
|
|
| bielanek napisał/a: | | Nie wiem jak teraz, ale na EKK w rozkładzie były i w książkach o tramwajach też. |
Niestety nie zawsze są, na chwilę obecną brakuje choćby wszystkich "5xx", "417" czy "301". Google maps jest rozsądną opcją, choć czasami trzeba się nieźle nagimnastykować, do tego uzyskane wyniki są (lekko) zaokrąglone. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-01-05, 11:18, w całości zmieniany 3 razy |
|
|
|
|
|
mkm3
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 1015
Skąd: Ruczaj-Bronowice
|
| Wysłany: 2011-01-05, 17:12
|
|
|
| A np. jak chcę zaplanować nową linię np. z Płaszowa - al. Pokoju - al. solidarności - Pleszów to z Google Maps? Nie można inaczej? |
_________________
"NIE" dla remarszrutyzacji! "TAK" dla optymalizacji! |
|
|
|
|
|
pionek
Miłośnik
Dołączył: 04 Paź 2010
Posty: 145
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-06, 02:05
|
|
|
| mkm3 napisał/a: | | A np. jak chcę zaplanować nową linię np. z Płaszowa - al. Pokoju - al. solidarności - Pleszów to z Google Maps? Nie można inaczej? |
Możesz jeszcze mierzyć w naturze! Bierzesz "maszynkę do mierzenia trasy (linijka, metr czy takie kółeczko) i mierzysz każdy wariant trasy we wszystkie możliwe strony, a następnie odpowiednio sumujesz i wymnażasz.
"Oporni" mogą sobie jeszcze zabrać to kółeczko i jeździć nim przez cały tydzień po trasie autobusu zgodnie z rozkładem i mierzyć ile to przejeżdża kilometrów... |
|
|
|
|
|
tramwajem
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-01-06, 12:14
|
|
|
Można to zmierzyć jadąc autem, albo rowerem z licznikiem  A tak na serio to polecałbym mierzenie kroczkiem (taki cyrkiel bez rysika) na mapie - może być dokładniejsze niż google maps  |
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
