|
Porównanie ilości kursów tramwajowych - 1999 a 2011 |
| Autor |
Wiadomość |
Kaszmir 
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
 Wysłany: 2011-12-24, 15:55 Porównanie ilości kursów tramwajowych - 1999 a 2011
|
|
|
Jak w temacie. Jako komentarz dodam, że miasto stawia na tramwaje, do tego otwiera się nowe trasy. Zatem większość odcinków powinna zanotować przyrost albo przynajmniej brak zmian. Tymczasem jak jest, niech każdy oceni sam. Szczególną uwagę zwracają rejony Nowej Huty.
Tramwaje_1999_2011_pkk.gif
|
 |
| Plik ściągnięto 339 raz(y) 53,52 KB |
|
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-12-24, 17:02, w całości zmieniany 2 razy |
|
 |
|
 |
rodan
Specjalista
Dołączył: 15 Maj 2011
Posty: 184
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 2011-12-24, 20:47
|
|
|
Dobra robota Kaszmir. Sytuacja na al. Jana Pawła jest bardzo zła. Dobrze chociaż , że "12" startować będzie z Wieczystej, a nie z Dąbia.
Czytając od długiego czasu posty pasażerów z Bieżanowa trudno mi uwierzyć, że sytuacja na tejże końcówce nie uległa zmianie. |
|
 |
|
|
Impuls
Specjalista
Pomógł: 4 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 259
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-25, 10:43
|
|
|
| Generalnie zrolowano tramwaj w Hucie. Powodem jest ograniczenie zatrudnienia w Kombinacie oraz brak połączenia tramwajowego pomiędzy Mistrzejowicami a Rakowicami lub Wieczystą. Potoki pasażerskie sypialni północno wschodnich prowadzą głównie w stronę innych dzielnic Krakowa. Tymczasem z Oś. Piastów i Mistrzejowic tramwaj jedzie na około. Dużo ludzi z tych regionów wybiera szybszy autobus. Te ograniczenia zostały na pewno wprowadzone na podstawie pomiarów badań. Tak np. doszło do likwidacji "14" co 10 min. Zresztą wiele osób wtedy mówiło na forach o tlenotramwajach na odcinku Mistrzejowice _ Rondo G. Chociaż z ostatnim ograniczeniem w przypadku "16" się nie zgadzam. |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-25, 11:03
|
|
|
| rodan napisał/a: | | Czytając od długiego czasu posty pasażerów z Bieżanowa trudno mi uwierzyć, że sytuacja na tejże końcówce nie uległa zmianie. |
Mapka porównuje jedynie godziny szczytu, nie oddaje np. tego co się działo poza nim oraz ogólnej ilości kursów na dzień. Co do Bieżanowa - w szczycie jest bez zmian - 21 kursów/h. Poza szczytem ubyło - było 21, obecnie jest 18 (linia "23" od października 2011 jest jedynie szczytówką). Globalna ilość kursów też się zmniejszyła.
Problem jest jednak taki, że miasto cały czas wmawia mieszkańcom, że stawia na tramwaje i że to je rozwija w zamian za kasację autobusów. Z okolic Bieżanowa w ciągu ledwie dwóch lat usunięto "502", "163" a także "103". Twierdzono, że w zamian będzie więcej tramwajów, bo niby "51" będzie całodzienne. W praktyce tak "dodano" tych tramwajów, że... ich ilość się zmniejszyła. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
|
|
|
|
|
Killeroth
Specjalista
Wiek: 16
Dołączył: 14 Lip 2011
Posty: 158
Skąd: Nowy Prokocim
|
| Wysłany: 2011-12-25, 11:05
|
|
|
| rodan, zobacz, że pocięto bardzo ważną linię (9), a dano pustaka (23). I gdyby nie "51", to sytuacja byłaby beznadziejna (czyt. nie zamykające się drzwi już od Powstańców). |
|
|
|
|
|
brovar
Dyrektor
Wiek: 100
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1178
Skąd: Krakow-NH
|
| Wysłany: 2011-12-25, 11:22
|
|
|
| Impuls napisał/a: | Generalnie zrolowano tramwaj w Hucie.
Zresztą wiele osób wtedy mówiło na forach o tlenotramwajach na odcinku Mistrzejowice _ Rondo G. Chociaż z ostatnim ograniczeniem w przypadku "16" się nie zgadzam. |
Na pewno nie do RG. do Ronda Kocmyrzowskiego zgoda. Dalej już "14" się napełnia.
Teraz za to masz sytuacje, po tych cięciach, że po godz 14 na Bieńczyce -> Mistrzejowice jedzie N8S wypełniony 60 - 70% po 7 minutach "14" wypełniona w 40 - 50 %, która się ładuje na Bieńczyckiej, Rondzie Kocmyrzowskim i D.H Wanda. Następnie za moment zjawia się "16" naładowane prawie 90 - 100%. I taka jest teraz codzienność dojazdów do Mistrzejowic.
Niech ktoś spapra rozkład i da pierwszą "16" a nie "14" to będziemy mieli totalny problem.
Natomiast poranny kurs oprócz przeładowanych "10" i i prawie 80 - 90% wypełnionych "17" i "21" przy D.H Wanda. Są też mocno wypełnione tramwaje z Mistrzejowic - przeszło 100osób w "9", "14" jak i "16" po godzinie 7:30 -> Centrum.
Uwierzysz Impuls, że "17" o 7:28 z Piastów ma do Dunikowskiego przeszło 70 - 80 osób ? |
| Ostatnio zmieniony przez brovar 2011-12-25, 12:33, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
rodan
Specjalista
Dołączył: 15 Maj 2011
Posty: 184
Skąd: Bielsko-Biała
|
| Wysłany: 2011-12-25, 13:34
|
|
|
| Killeroth napisał/a: | | rodan, zobacz, że pocięto bardzo ważną linię (9), a dano pustaka (23). I gdyby nie "51", to sytuacja byłaby beznadziejna (czyt. nie zamykające się drzwi już od Powstańców). |
Racja, a zwiększenie częstotliwości kursowania "9" kosztem "23" ucieszyłoby mieszkańców obu końcówek.  |
|
|
|
|
|
Impuls
Specjalista
Pomógł: 4 razy
Wiek: 40
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 259
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-25, 17:01
|
|
|
| brovar napisał/a: | | Impuls napisał/a: | Generalnie zrolowano tramwaj w Hucie.
Zresztą wiele osób wtedy mówiło na forach o tlenotramwajach na odcinku Mistrzejowice _ Rondo G. Chociaż z ostatnim ograniczeniem w przypadku "16" się nie zgadzam. |
Na pewno nie do RG. do Ronda Kocmyrzowskiego zgoda. Dalej już "14" się napełnia.
Teraz za to masz sytuacje, po tych cięciach, że po godz 14 na Bieńczyce -> Mistrzejowice jedzie N8S wypełniony 60 - 70% po 7 minutach "14" wypełniona w 40 - 50 %, która się ładuje na Bieńczyckiej, Rondzie Kocmyrzowskim i D.H Wanda. Następnie za moment zjawia się "16" naładowane prawie 90 - 100%. I taka jest teraz codzienność dojazdów do Mistrzejowic.
Niech ktoś spapra rozkład i da pierwszą "16" a nie "14" to będziemy mieli totalny problem.
Natomiast poranny kurs oprócz przeładowanych "10" i i prawie 80 - 90% wypełnionych "17" i "21" przy D.H Wanda. Są też mocno wypełnione tramwaje z Mistrzejowic - przeszło 100osób w "9", "14" jak i "16" po godzinie 7:30 -> Centrum.
Uwierzysz Impuls, że "17" o 7:28 z Piastów ma do Dunikowskiego przeszło 70 - 80 osób ? |
Ja często obserwuję zapełnianie się tramwajów w różnych regionach Krakowa. Jeśli "14" ma zapełnienie w granicach 40- 50% na Bieńczyckiej to nie jest powód do jej zwiększenia częstotliwości. Zawsze linie okrężne są kontrowersyjne. Pomiędzy 7-8 rano to chyba jest największy szczyt komunikacyjny całego dnia i praktycznie wszystko wtedy jedzie pełne. Jeśli chodzi o Hutę, to za bardzo wszystko tam pocięli i dali najgorszy tabor (słowa które już padały). Nie zachęca się do korzystania z tramwaju wręcz przeciwnie. Nie tędy droga. Jak widziałem zapełnienie np. 153 to odpadłem. Akurat w tym samym czasie jechał tramwaj linii 17 w tym samym kierunku. Autobus zaprany na maksa a tramwaj miał zajęte miejsca siedzące. Wiem że kilka przystanków jest różnych dla tych linii, ale punkty węzłowe mają w podobnym regionie. Póki co jest jeszcze też "21" mimo to część ludzi wybiera autobus. Tak nie powinno być dlatego w swoim projekcie oferta Mistrzejowic i Piastów została wzbogacona do obecnego stanu. Nieco inne zdanie mają Inżynierowie z SITK zwłaszcza w przypadku Mistrzejowic. |
| |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-26, 01:53
|
|
|
| Impuls napisał/a: | | Jeśli "14" ma zapełnienie w granicach 40- 50% na Bieńczyckiej to nie jest powód do jej zwiększenia częstotliwości. Zawsze linie okrężne są kontrowersyjne. |
Z drugiej strony - "14" została wzmocniona w zamian za pocięcie "9", która jedzie do centrum przez (szybszą) Mogilską. A przecież wiele problemów z zatłoczeniem na Mogilskiej zaczęło się właśnie od pocięcia "9", a po ograniczeniach na "14" tym bardziej się nasiliły.
Zgodzę się - z Huty do centrum pasażerowie wcale nie chcą/nie muszą jechać przez Al. Pokoju. Jednak prawda jest taka, że nie wzmocniono w zamian nic na Al. Jana Pawła II, wręcz przeciwnie. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-12-26, 01:59, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
rafaello
Dyrektor
Dołączył: 21 Wrz 2009
Posty: 2895
Skąd: Bieżanów
|
| Wysłany: 2011-12-26, 14:09
|
|
|
| Kaszmir napisał/a: | | Impuls napisał/a: | | Jeśli "14" ma zapełnienie w granicach 40- 50% na Bieńczyckiej to nie jest powód do jej zwiększenia częstotliwości. Zawsze linie okrężne są kontrowersyjne. |
Z drugiej strony - "14" została wzmocniona w zamian za pocięcie "9", która jedzie do centrum przez (szybszą) Mogilską. A przecież wiele problemów z zatłoczeniem na Mogilskiej zaczęło się właśnie od pocięcia "9", a po ograniczeniach na "14" tym bardziej się nasiliły.
Zgodzę się - z Huty do centrum pasażerowie wcale nie chcą/nie muszą jechać przez Al. Pokoju. Jednak prawda jest taka, że nie wzmocniono w zamian nic na Al. Jana Pawła II, wręcz przeciwnie. |
Zgadzam się Kaszmir z Tobą w 100 %. Prawdą jest że problemy zaczęły się od pocięcia "9" zarówno na odcinku nowohuckim jak i bieżanowskim tyle że na tym ostatnim dziwnym trafem zauważyli owy problem uruchamiając "51" która ma być ponoć linią KST (w chwili obecnej ciężko się z tym zgodzić) ale jej głównym zadaniem było i nadal jest wzmocnienie "9" co wg. mnie ma miejsce i należycie się z tego "51" wywiązuje a i stan kursów na odcinku Bieżanów N - R. Mogilskie jest porównywalny ze stanem ze stycznia 1999 roku. Szkoda że nie pomyślano o odcinku Mistrzejowice - Rondo Mogilskie i nie uruchomiono np. "53".  |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-26, 22:55
|
|
|
| rafaello napisał/a: | | Szkoda że nie pomyślano o odcinku Mistrzejowice - Rondo Mogilskie i nie uruchomiono np. "53". |
Nie uważałem tego za konieczne. Dla mnie sytuacja w Nowej Hucie była jasna - pocięto "9", jednak w zamian wzmocniono "14", dzięki czemu polepszył się dojazd do I obwodnicy, a także ogólnie połączenie Al. Pokoju z centrum. Wprawdzie straciła Mogilska, jednak tam było dużo tramwajów, do tego doceniam zwiększenie taboru na "5" czy wzmocnienie choćby "178". Może brakowało jedynie E1+c3 na "10", choć i do nich były przymiarki. Dla mnie układ komunikacyjny w 2009 był bliski optymalnego i wymagał ewentualnie drobnych poprawek. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2011-12-26, 22:59, w całości zmieniany 4 razy |
|
|
|
|
|
tramwajem
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 07 Sty 2010
Posty: 2542
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2011-12-27, 11:06
|
|
|
| Kaszmir napisał/a: | | Jako komentarz dodam, że miasto stawia na tramwaje, do tego otwiera się nowe trasy. |
Warto także uwzględnić przyrost liczby mieszkańców. Np. w dz. XII powstało sporo nowych bloków, a parking przy Obi jest pełny aut mieszkańców Wieliczki, którzy jadą dalej tramwajem. |
_________________
I bike Kraków - wyższa kultura mobilności
http://ibikekrakow.com |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
