|
Przetarg na obsługę linii autobusowych III |
| Autor |
Wiadomość |
sylwek2k 
Dyrektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 1152
Skąd: kraków
|
 Wysłany: 2012-02-22, 23:15
|
|
|
| N4020 napisał/a: | Czy nowość autobusu warunkuje data podpisania umowy czy produkcji?
|
Dziewictwo w kursach na trasie 
/w praktyce wystarczy, ze przebieg bedzie mniejszy niz 1000 km - to pozwoli dostarczyc go z dowolnego miejsca w PL, a jednoczesnie utrudni korzystanie na przewozach regularnych/ |
|
 |
|
 |
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-02-22, 23:32
|
|
|
czerwiec 2013 r. - 15 U12
marzec 2014 r. - 15 U12
czerwiec 2014 r. - 13 U12
Tyle aut będzie w takich terminach "nowych".
Jeśli ogłoszą przetarg za rok, to pod koniec 2013 będą oczekiwać realizacji - nawet jeśli się nie załapie transza czerwcowa, to myślę że spokojnie będzie można negocjować przyspieszenie marca 2014 a nawet czerwca 2014.
Nie mówię że tak będzie, ale że jest taka opcja i o to mi chodziło z nowymi solarisami. |
|
 |
|
|
Locutus
Moderator
The Morrígan
Pomógł: 1 raz
Wiek: 26
Dołączył: 19 Wrz 2009
Posty: 3019
Skąd: Antony
|
| Wysłany: 2012-02-25, 09:17
|
|
|
| Kaszmir napisał/a: | Koszty można również obniżyć inaczej, np. wiekiem taboru. Swoją drogą być może jestem odosobniony w swojej opinii, jednak nie miałbym nic przeciwko, gdyby Gminy ustaliły maksymalny wiek taboru na choćby 6-7 lat. To wciąż dobre wozy.
|
Popieram. Tym bardziej, że i tak MPK nowszych wozów do „aglomeracji” nie wysyła (tudzież wysyła bardzo rzadko).
| Kaszmir napisał/a: |
Temat kolorystyki również był przy okazji poruszany.
|
Ciekawe jakie przełożenie na praktykę znajdzie to poruszanie... 
Odgórnym prikazem. Tak jak wymuszono na MPK niestartowanie w przetargu, w którym wygrał Mobilis. Tak, jak wymuszono na MPK niepójście do sądu w sprawie długu miasta (a myślę, że odsetki, za które można by zrobić parę 405N-Kr dałoby się wyrwać). Tak jak wymuszono na MPK zakup pięciu gazowców.
| Kaszmir napisał/a: |
A skąd wiesz? Początkowa cena może być na tyle niska, że nawet mimo corocznych podwyżek, przez cały okres usługi Miasto zapłaci mniej. Zresztą MPK również podnosi co jakiś czas stawki. Przez spory czas Mobilis był tańszy niż MPK, a nawet nie jestem pewny jakie są stawki teraz i czy rzeczywiście jest droższy, a jeśli tak to o ile.
|
Hmm... Może i masz rację...
| Kaszmir napisał/a: |
Przy okazji uwzględnij, że Mobilis jest zobowiązany do posiadania klimatyzacji we wszystkich regularnych wozach, do tego każdy z nich musi być niskopodłogowy - to drugie MPK dopiero osiągnie na dniach, a pierwsze wciąż jest kwestią odległą. (...)
|
Z drugiej strony ile wozów ma Mobilis a ile MPK? Wejście Mobilisu na rynek można porównać z dostawą partii nowego taboru do MPK – nie jest to jakiś wielki skok jakościowy, tylko element powolnej wymiany taboru. A że akurat ten jeden element związany jest z wejściem prywatnego przewoźnika... czy to na pewno takie ważne?
| yoghurt napisał/a: | Długo czytam to forum, różne bzdury i dyrdymały tolerowałem, ale takiego braku wiedzy nie wytrzymałem.
MPK jeździ w tym momencie za ok 7 zł, natomiast Mobilis kosztuje miasto 6,6 zł za autobus przewozowy i 5,8 za krótki. Mało tego! Roku temu Mobilis zgodził się na obniżenie stawki!
Panie Jerzy, jeżeli się Pan nie zna i nie orientuje to następnym razem proszę zapytać kogoś, kto wie. (...) |
Źródła poproszę, panie Tomaszu, źródła. W szczególności te, które pozwolą zweryfikować informacje o obniżeniu stawki Mobilisu rok temu. Bo jak na razie – bez rzetelnych i weryfikowalnych źródeł – to pańskie gadanie to tyle warte co moje.
| N4020 napisał/a: | czerwiec 2013 r. - 15 U12
marzec 2014 r. - 15 U12
czerwiec 2014 r. - 13 U12
Tyle aut będzie w takich terminach "nowych".
(...) |
Kto wie? Zważywszy na to, że niedawno przybyłe do Krakowa U18 tak w zasadzie miały być tutaj dopiero za pół roku, niewykluczone, że dostawy zakończą się dużo wcześniej niż przewiduje to harmonogram.
Pozdrawiam!
LOKI |
_________________
Zdecydowane "nie" dla remarszrutyzacji! |
|
|
|
|
|
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-02-25, 11:16
|
|
|
| Locutus napisał/a: |
Kto wie? Zważywszy na to, że niedawno przybyłe do Krakowa U18 tak w zasadzie miały być tutaj dopiero za pół roku, niewykluczone, że dostawy zakończą się dużo wcześniej niż przewiduje to harmonogram.
|
Mówi się "na mieście" że lada chwila będzie dostawa marcowa i czerwcowa 12-metrówek, więc masz rację - może się okazać że zamówienie będzie zrealizowane wcześniej.
Z drugiej strony może się okazać, że tempo nie będzie możliwe do zrealizowania z powodu sytuacji finansowej (którą mamy m.in dzięki organizatorowi) i na przykład po tej dostawie zamkniemy dostawy tegoroczne i bedziemy czekać do 2013 na kolejną partię.
Dużo zależy od rzeczy, o których ani nam nikt nic nie powie, ani sami ich nie wydumamy.
Realia są takie, ze na Wolę będzie trzeba coś zamawiać na pewno, ponadto nie przypuszczam, żeby po wymianie Jelczy pierwsze Urbino jeszcze żyły, więc... MPK nowy tabor będzie miało ciągle... chyba że je miasto wykończy. |
| |
|
|
|
|
|
Flover
Inspektor
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 367
Skąd: aglo
|
| Wysłany: 2012-02-25, 11:41
|
|
|
| Może nie być potrzeby zamawiać autobusów na Wolę, zamknie się parę lini a wiele pracy przewozowej zabiorą tramwaje na Ruczaj. |
_________________
 |
|
|
|
|
|
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-02-25, 12:18
|
|
|
| Flover napisał/a: | | Może nie być potrzeby zamawiać autobusów na Wolę, zamknie się parę lini a wiele pracy przewozowej zabiorą tramwaje na Ruczaj. |
Remarszrutyzacja aż tyle nie pociągnie, żeby likwidować zajezdnię. |
|
|
|
|
|
Flover
Inspektor
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 367
Skąd: aglo
|
| Wysłany: 2012-02-25, 13:13
|
|
|
| Niby nie, ale na Woli jest jeszcze masę w miarę nowych Jelczy, które "żal" będzie skasować. W związku z Ruczajem ubędzie Woli sporo WKM, nie potrafię powiedzieć ile dokładnie. I to są głównie WKM przegubowców, które na Woli trzeba wymienić najwcześniej. |
_________________
|
|
|
|
|
|
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-02-25, 13:44
|
|
|
| Flover napisał/a: | | Niby nie, ale na Woli jest jeszcze masę w miarę nowych Jelczy, które "żal" będzie skasować. W związku z Ruczajem ubędzie Woli sporo WKM, nie potrafię powiedzieć ile dokładnie. I to są głównie WKM przegubowców, które na Woli trzeba wymienić najwcześniej. |
Przy remarszrutyzacj była mowa o 30 brygadach bodajże, sam Ruczaj aż tyle nie zmieni. |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2012-03-08, 19:32
|
|
|
| yoghurt napisał/a: | | MPK jeździ w tym momencie za ok 7 zł, natomiast Mobilis kosztuje miasto 6,6 zł za autobus przewozowy i 5,8 za krótki. Mało tego! Roku temu Mobilis zgodził się na obniżenie stawki! |
Na potwierdzenie (przynajmniej jeśli chodzi o wysokości stawek), za tym linkiem, paragraf 5.: | Cytat: | | Pan Henryk Kamski odpowiedział, że stawka firmy Mobilis, która jest drugim operatorem na obszarze miasta i aglomeracji w bieżącym roku ma stawkę 5,80 zł/wkm. Stawka MPK na liniach aglomeracyjnych wynosi 5,60 zł/wkm. |
| Cytat: | | Pan Henryk Kamski powiedział, że autobus 139 jest linią miejską i płacimy za niego stawkę 7,01 zł. |
Ogólnie Mobilis wychodzi taniej. |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
|
|
|
|
|
mkm3
Dyrektor
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 01 Sty 2011
Posty: 1018
Skąd: Ruczaj-Bronowice
|
| Wysłany: 2012-03-08, 20:35
|
|
|
| Cytat: | | Ogólnie Mobilis wychodzi taniej. |
A mnie to zastanawia? To wychodzi na to, że MPK zarabia na komunikacji, skoro ma większą stawkę? No a jeśli Mobilis ma taką niską, to opłaca mu się kursować? |
_________________
"NIE" dla remarszrutyzacji! "TAK" dla optymalizacji! |
|
|
|
|
|
brovar
Dyrektor
Wiek: 100
Dołączył: 28 Wrz 2009
Posty: 1178
Skąd: Krakow-NH
|
| Wysłany: 2012-03-08, 20:46
|
|
|
Tylko, że MPK jest droższe teoretycznie, bo przeszło 70 mln nie otrzymał. I to już trwa od przeszło roku. Ile zatem wtedy wyszedłby wzkm ?
Ciekawe ile za 70 mln można przejechać wzkm przy stawce 7,01.
Wiecie papier wszystko przyjmie, ale jak ktoś nie płaci od roku pełnej sumy, to dla mnie stawka w tym okresie jest zdecydowanie niższa za wzkm.
Co z tego jak miasto kiedyś może ureguluje dług, jak odsetki MPK też kosztują za te kredyty.
Może MPK do banku też powinien tak powiedzieć "wiecie co nie mamy kasy na spłatę kredytów..
Uregulujemy, jak będziemy mieli, lub jak się nam będzie chciało."
Dla mnie Mobilis otrzymuje pełne wynagrodzenia, więc dostaje stawkę praktyczną.
Gdyby miasto nie zapłaciło prywatnej spółce choćby 1 mln. Już by sprawa była w sądzie i pewnie by nie jeździli.
Miasto sobie kozła znalazło w MPK dojną krowę i bóg wie co jeszcze. Na wszystko są pieniądze na spłaty długu ich brak.
Dla mnie wzkm w takim wydaniu to czysta fikcja, a mówienie, że MPK jest droższe bo nie dostaje kasy, to jakaś paranoja.
Takie jest moje zdanie, nie musicie się z nim zgadzać. |
| |
|
|
|
|
|
Kaszmir
Moderator
Dobry i zły duch forum
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 18 Wrz 2009
Posty: 9388
Skąd: Kraków
|
| Wysłany: 2012-03-08, 21:23
|
|
|
| mkm3 napisał/a: | | To wychodzi na to, że MPK zarabia na komunikacji, skoro ma większą stawkę? |
Tyle, że MPK odpowiada choćby za rozkłady na przystankach, ma też na utrzymaniu związki zawodowe. Do tego wydaje gazetkę 
| brovar napisał/a: | | Ciekawe ile za 70 mln można przejechać wzkm przy stawce 7,01. |
9985734,665 wzkm (czyli prawie 10 mln). |
_________________
Mapa komunikacji aglomeracyjnej
Plan rozwoju sieci tramwajowej |
| Ostatnio zmieniony przez Kaszmir 2012-03-08, 21:23, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-03-08, 21:42
|
|
|
| Kaszmir napisał/a: | ma też na utrzymaniu związki zawodowe. Do tego wydaje gazetkę
|
A związki to przypadkiem nie ze składek się utrzymują? |
|
|
|
|
|
sylwek2k
Dyrektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 24 Wrz 2009
Posty: 1152
Skąd: kraków
|
| Wysłany: 2012-03-08, 21:54
|
|
|
| N4020 napisał/a: | A związki to przypadkiem nie ze składek się utrzymują?
|
Teoretycznie: tak, w praktyce: nie. Ochrona zwiazkowcow, utrzymanie pomieszczen dla zwiazkowcow itd... to wszystko jest na glowie MPK. |
|
|
|
|
|
N4020
Inspektor
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 14 Lis 2009
Posty: 364
Skąd: małopolska
|
| Wysłany: 2012-03-08, 22:27
|
|
|
| sylwek2k napisał/a: | | Ochrona zwiazkowcow, utrzymanie pomieszczen dla zwiazkowcow itd... to wszystko jest na glowie MPK. |
O jakiej ochronie mówisz?
Utrzymanie pomieszczeń - fakt, a dokładniej udostępnienie tych pomieszczeń, jednak nie jest to takaś znacząca kwota. Związki finansują sami pracownicy. |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Download
