Platforma Komunikacyjna Krakowa

Cukier · Wysłany: 2012-02-10, 21:36

Przy obecnym stanie ul. Igołomskiej, która raz jest przejezdna, a raz jest zarąbana wielokilometrowym korkiem muszę przyznać że jest to beznadziejny pomysł. Na chwilę obecną 15 i 21 mają tą przewagę że są "korkoodporne". Autobus jest w stanie pojechać szybciej, warunek jest jednak, że droga musi być przejezdna. Dlatego po wybudowaniu S7 i odciążeniu Igołomskiej autobusy na Kombinat jak najbardziej, ale dopóki się tego nie zrobi to raczej nie.

NowaHutaWschód · Wysłany: 2012-02-13, 10:50

Więc tak, sprawa wygląda następująco, właściciel gruntu na którym znajduje się pętla tramwajowa w Pleszowie jak zawsze nie może dogadać się się z MPK czy to z ZIKiT-em, więc jeśli nie będzie porozumienia tramwaje do Pleszowa faktycznie mogą zniknąć w najbliższym czasie

czatowiec · Wysłany: 2012-02-13, 11:23

mkm3 · Wysłany: 2012-02-13, 11:48

Jakim cudem pętla Pleszów leży na prywatnym terenie?

Carol · Wysłany: 2012-02-13, 23:40

Kaszmir · Wysłany: 2012-02-19, 02:47

NowaHutaWschód · Wysłany: 2012-02-22, 13:25

Z tego co udało mi się dowiedzieć, działka na którym jest pętla jest prywatna, jeśłi chodzi o wydłużenie autobusów do Kombinatu to nie będzie problemu z lokalizacją przystanków dla tylu linii??

Kaszmir · Wysłany: 2012-02-22, 17:38

NowaHutaWschód · Wysłany: 2012-02-22, 19:07

Mam na myśli pętlę tramwajową na Pleszowie, znajduje się na prywatnej działce bodajże jednego z mieszkańców Pleszowa, a o Kombinat chodziło mi czy znajdzie się miejsce na przystankach dla tylu nowych linii jeśli doszłoby do takiej sytuacji że linie pleszowskie zostaną przedłużone do Kombinatu.

Cukier · Wysłany: 2012-02-22, 19:47

Jak dla mnie Kombinat i tak się nadaje do przebudowy. Niezbyt wygodne dla pasażerów jest rozwiązanie w którym muszą oni sterczeć na przystankach dla wsiadających i czekać aż podjedzie autobus po to żeby ich zgarnąć i po chwili odjechać; podczas gdy po wysadzeniu pasażerów na przystanku końcowym autobusy się udają do zbiorczej zatoki i tam czekają na godzinę odjazdu.

Powinno powstać więcej terminali dla wsiadających, gdzie autobus by przyjeżdżał prosto z przystanku końcowego i dopiero tam robił postój przy otwartych drzwiach, by w międzyczasie pasażerowie mogli zajmować swoje miejsca.

No i myślę że wraz z przebudową pętli autobusowej (reorganizacja terminali, powiększenie) powinna iść w parze budowa pętli tramwajowej, gdyż z Kombinatu można wysłać tramwaje na 4 pętle:
- Walcownia (w praktyce nie ma sensu tam pchać tramwajów, bo raz że zniszczone torowisko, dwa znikomy ruch; lepiej wydłużyć tam 163 jak już to zostało wspomniane parę stron temu)
- Pleszów (odpada bo przebudowa Kombinatu jest właśnie efektem zamknięcia tamtej pętli)
- Kopiec Wandy (najbliższa pętla w okolicy Kombinatu, ale ze względu na swoją lokalizację nie ma zbytnich walorów jako węzeł przesiadkowy czy cokolwiek, po prostu zwykłe miejsce do zawracania i tyle - czyt. na odcinku Kombinat-Kopiec jeździłyby tlenowce - dodatkowa, zbędna brygada)
- Wzgórza Krzesławickie (owszem 4 jest niezbędna, ale większej liczby wzkm nie ma sensu tam pchać)

Najlepszym więc rozwiązaniem jest budowa pętli tramwajowej na Kombinacie gdzie skierowane zostałyby linie:
22 Borek - Kombinat (po niezmienionej trasie) [f~10/20]
17 Os. Piastów - Kombinat (po trasie obecnego 21) [f~10]
ewentualnie 16 skierowana po trasie obecnej 17 do Kopca i stamtąd na Kombinat, choć osobiście dla mnie takie rozwiązanie nie ma większego sensu.

Na Kopiec zostałyby skierowane:
16 Mistrzejowice - Kopiec (od PC przez al. JPII) [f~20]
15 Cichy Kącik - Kopiec [f~20] - można było by pomyśleć też o zwiększeniu f~ w szczycie, linia ta również mogłaby dostać jakieś znaczenie propagandowe - w końcu łączyłaby dwie zaciszne pętle

Na Kopcu należałoby zrobić przystanek autobusowy dla linii zapleszowskich i zrobić schody z prawdziwego zdarzenia na pętlę znajdującą się poniżej, żeby była tam możliwa normalna przesiadka na 15 czy 16.

Impuls · Wysłany: 2012-02-22, 20:25

Widzę Cukier że jesteś gorącym orędownikiem zamykania odcinków tramwajowych na Pleszów i Walcownię. Masz wiele ciekawych pomysłów np. terminal autobusowy. Pleszów to rejon gdzie prze 50 lat był zakaz remontowania i budowania budynków. Chyba obecnie ten zakaz cofnięto. Tworzy się strefa ekonomiczna wokół tego rejonu i nikt z nas nie wie jak będzie Pleszów wyglądać za 10 lat. Jaki będzie generować ruch pasażerski. Dodatkowo powstanie droga S7 która bardzo zmieni krajobraz poniżej kopca Wandy. Z jednej strony połączy ten teren autostradą ze Światem z drugiej podzieli drogi lokalne w tym Igołomską. Póki co nie ma dwóch nitek na tej ostatniej i ruch samochodowy nie jest aż taki płynny. Przez najbliższe lata będzie budowana właśnie ta trasa S7 a co za tym idzie totalne kłopoty drogowe w tym rejonie (objazdy itd.). Wokół skrzyżowań, czy wylotów autostradowych niemal zawsze tworzą się Centra handlowe czy przemysłowe. Torowisko łatwo jest zamknąć, gorzej później otrzymać pozwolenie na budowę i znaleźć pieniądze na budowę.

Carol · Wysłany: 2012-02-22, 21:26

DAMIAN · Wysłany: 2012-02-23, 08:47

Cukier · Wysłany: 2012-02-23, 17:04

Impuls: Okej, masz rację, nie jestem w stanie przewidzieć co będzie na tych terenach za parę lat. Niemniej jednak obecna komunikacja w tym regionie zostawia wiele do życzenia - bardziej przypomina komunikację na Ukrainie (chociażby stan torowiska, taboru czy f~) niż w cywilizowanym mieście, za jaki Kraków się uważa. Robi się filmiki propagandowe jak NGT6 z najnowszej serii triumfalnie wjeżdża na Dworzec Główny, przystanek ulokowany w najdłuższym tunelu tramwajowym w Polsce po warszawskim metrze. Szkoda że nikt nie pokaże jak wygląda pleszowskie torowisko, jedne z gorszych E1 czy stozłomek które po nim jeżdżą "raz na ruski rok" w dodatku w takcie dochodzącym nawet do 2+18 (!), przejeżdżające obok sypiącej się Huty, która tylko straszy swoim obecnym wyglądem.

Brakowało kasy to najprościej było Hutę sprzedać w prywatne ręce i dobra jest! Tysiące ludzi straciły miejsca pracy, hutnicze hale stoją puste, używa się tylko części z nich, o niedobitki kadry pracowniczej chyba też się nikt zbytnio nie troszczy, bo bardzo często na ścianach CAHTS widać transparenty komitetów protestacyjnych...
A gdyby ktoś logicznie pomyślał i nie sprzedawał tego, to dziś państwo by tam mogło stworzyć SSE znacznie większą niż ta w Branicach, w końcu po Hucie została cała infrastruktura przemysłowa. Dziś mogłyby tam powstawać rozmaite fabryki, tworzyć się miejsca pracy.. Może nawet Huta stałaby się ośrodkiem przemysłu samochodowego? A może nawet powstałaby fabryka tramwajów taka jak wrocławski ProTram? Przecież tyle jest różnych mniej lub bardziej prawdopodobnych teorii. A tak to co mamy? Rdzę, ruinę i żywy pomnik starego systemu.

Owszem, fajnie by było gdyby te tereny zostały jakoś mądrze zagospodarowane. Może wtedy nawet doczekalibyśmy się KST. Ale przy obecnej polityce ArcelorMittal Poland, która zagarnia dla siebie coraz to większe regiony choćby kosztem jednego z trzech terminali na Kombinacie, w rzeczywistości praktycznie w ogóle ich nie wykorzystując, to ja to jakoś niezbyt widzę.

No i nie mówię że wywalenie autobusów z Pleszowa na Kombinat szłoby w parze z likwidacją torowiska. Po prostu stałoby na razie odłogiem czekając na lepsze czasy. Jedynie trakcję można byłoby zwinąć uprzedzając lokalnych złomiarzy

Killeroth · Wysłany: 2012-02-23, 17:41

Aż tu na Igołomskiej zdarzy się wypadek i cały Pleszów będzie odcięty od świata. Tramwaj nie pojedzie, bo nie będzie jak (jak nie miasto, to złomiarze rozbiorą torowisko). Zobaczymy, co wtedy powiedzą zwolennicy skrócenia tramwaju.