Platforma Komunikacyjna Krakowa

"Komunikacja miejska ma być dla ludzi, nigdy na odwrót"
Teraz jest 24 sie 2017, o 06:48

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2211 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 17 cze 2017, o 10:18 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lip 2013, o 19:48
Posty: 3172
Lokalizacja: Kraków
krawiec napisał(a):
Choć kościół Maksymiliana jest w Mistrzejowicach (obok pętli)
Kościół na os. Bohaterów Września też nazywa się Kraków-Mistrzejowice. Tym samym również przystanek, który obecnie nazywa się "Os. Piastów" mógłby nazywać się "Mistrzejowice". "Kleeberga" też mógłby się tak nazywać. "Os. Złotego Wieku" też.

Nazwa przystanku powinna być w pierwszej kolejności zgodna z rzeczywistością oraz jednoznaczna – najlepiej tak, po usłyszeniu nazwy przystanku każdy wiedział, gdzie mniej więcej się ten przystanek znajduje. Nazwa Dobrego Pasterza nam nic nie mówi (zresztą, kiedyś już mieliśmy przystanek o tej nazwie – w ten sposób nazwanych było część obecnych przystanków Rondo Barei – i w czymże przystanek położony na skrzyżowaniu Dobrego Pasterza x al. 29 Listopada jest lepszy, żeby nazywać się Dobrego Pasterza niż przystanek położony przy skrzyżowaniu tej samej ulicy z Lublańską/Strzelców?). Ruczaj czy Mistrzejowice to też nie są dobre nazwy. Każdy przystanek położony w tych częściach miasta może się tak nazywać. Zresztą, kiedyś mieliśmy kuriozalną sytuację, kiedy to część autobusów jadących na ogólnie pojęty Ruczaj, kończyła swoją trasę na przystanku Ruczaj, a część – Kampus UJ (były to dwa różne przystanki, oddalone od siebie o jakiś kawałek – obecne przystanki Ruczaj i Czerwone Maki P+R)

Co do jednoznaczności nazw przystanków – wystarczy że osoba nie za bardzo zorientowana w mieście spojrzy na listę przystanków linii 182: Os.Mistrzejowice Nowe, Kleeberga, Rondo Piastowskie, Os.Złotego Wieku, Miśnieńska, Mistrzejowice, Bohomolca, Marchołta, Os.Oświecenia... dlaczego akurat Mistrzejowice nazywa się Mistrzejowice, skoro wszystkie wymienione przystanki znajdują się na Mistrzejowicach...? Sama nazwa dzielnicy nic nie mówi.

Nazwa przystanku Czerwone Maki P+R nie jest zła z tego punktu widzenia, iż jest jednoznaczna – jest to jedyny zespół przystanków, który mógłby się tak nazywać. Natomiast jest zła z tego punktu widzenia, że nie mówi zbyt wiele o lokalizacji tego przystanku w skali całego miasta, bo ulica o tej nazwie nie jest bardzo strategiczną ulicą. Stąd Os. Europejskie jest dużo lepszym pomysłem na nazwę.

Ruczaj i Kampus UJ, wspomniane przeze mnie wcześniej, to również przykład jak nie powinno nazywać się przystanków. Nazwę Ruczaj mógłby mieć każdy przystanek na Ruczaju, a Kampus UJ – każdy na tym kampusie. Problem w tym, że... obydwa przystanki mieszczą się na kampusie, który jest na Ruczaju. Dlaczego więc są nazwane w tej kolejności, a nie na odwrót? Dlaczego Ruczaj nie nazywa się Kampusem UJ, a Kampus UJRuczajem? Dużo lepszymi nazwami byłyby odpowiednio Wydział Chemii UJ (po przenosinach z Ingardena, jak dobrze kojarzę to już na jesieni powinni się tam przenieść) i Wydział Biologii UJ. Czyż nie są one zgodne ze stanem faktycznym i jednoznaczne?

_________________
Tutaj znajdziesz różne mapy, schematy, obliczenia i wykazy, które dotychczas udostępniłem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 10:34 
Offline
Inspektor

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 00:02
Posty: 371
Lokalizacja: Kraków
tomta1 napisał(a):
Dużo lepszymi nazwami byłyby odpowiednio Wydział Chemii UJ (po przenosinach z Ingardena, jak dobrze kojarzę to już na jesieni powinni się tam przenieść) i Wydział Biologii UJ. Czyż nie są one zgodne ze stanem faktycznym i jednoznaczne?

Mamy jednoznacznie określone co jest w najbliższej okolicy tego przystanku/pętli ale nie bardzo wiadomo w której części miasta się to znajduje. Wiesz... nie każdy w tym mieście "robił doktorat" z lokalizacji poszczególnych wydziałów UJ czy jakiejkolwiek innej uczelni.
Wydział Chemii, Wydział Biologii, Wydział Farmacji... "A gdzie to jest?!" - Takie nazwy większości nie powiedzą zupełnie nic!
Co więcej będą one bardzo niewygodne w użyciu. Malutkie literki i/lub przewijanie gwarantowane :no:


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 11:10 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 14 lip 2013, o 19:48
Posty: 3172
Lokalizacja: Kraków
volferssj napisał(a):
Jednoznaczne
Oczywiście. Ile przystanków w mieście możesz nazwać "Ruczaj"? A ile "Wydział Chemii UJ"? Wynik 27:1 :lmao:

Poza tym nie upieram się żeby nazwy przystanków koniecznie wzięły się od nazw tamtejszych wydziałów (Chemii oraz Biologii i Nauk o Ziemi). Ale upieram się, by nazwa przystanku była jednoznaczna. Wedle zasady: żeby nazwa przystanku pasowała do konkretnego przystanku i tylko do tego. Przystanków przy Wydziałach Chemii UJ jest na tyle mało (cały jeden), że nazwanie tego przystanku właśnie od nazwy tego wydziału powoduje jednoznaczność. Przystanków na Ruczaju masz kilkanaście i tej jednoznaczności nie ma.

volferssj napisał(a):
Wydział Farmacji
Primo: Wydział Farmaceutyczny. Secundo: A co innego masz w okolicy tego przystanku?

volferssj napisał(a):
Co więcej będą one bardzo niewygodne w użyciu.
Tak, nazwanie kilku(nastu) przystanków z rzędu Ruczaj, Ruczaj I, Ruczaj II będzie dużo bardziej wygodne. Przecież nie każdy robił doktorat z nazw ulic i skąd ma wiedzieć gdzie jest Chmieleniec. Ruczaj VII będzie dużo lepszą nazwą :thumbup:

volferssj napisał(a):
Malutkie literki i/lub przewijanie gwarantowane
I bez przesady z małymi literkami. Nazwa Wydział Chemii UJ ma 17 znaków. 31% nazw wszystkich przystanków KMK ma długość 17 znaków i więcej. Na wyświetlaczach można skrócić o 2 znaki do "Wydz. Chemii UJ" (58% przystanków ma nazwę co najmniej tak długą).


Poza tym, dalej nie usłyszałem odpowiedzi na pytanie
tomta1 napisał(a):
w czymże przystanek położony na skrzyżowaniu Dobrego Pasterza x al. 29 Listopada jest lepszy, żeby nazywać się Dobrego Pasterza niż przystanek położony przy skrzyżowaniu tej samej ulicy z Lublańską/Strzelców?).
oraz
tomta1 napisał(a):
Dlaczego więc są nazwane w tej kolejności, a nie na odwrót? Dlaczego Ruczaj nie nazywa się Kampusem UJ, a Kampus UJRuczajem?

_________________
Tutaj znajdziesz różne mapy, schematy, obliczenia i wykazy, które dotychczas udostępniłem.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 11:21 
Offline
Inspektor

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 00:02
Posty: 371
Lokalizacja: Kraków
tomta1 napisał(a):
volferssj napisał(a):
Wydział Farmacji
Primo: Wydział Farmaceutyczny. Secundo: A co innego masz w okolicy tego przystanku?

ad. Primo: Na jedno wychodzi... nie raz słyszałem właśnie o "farmacji" nie farmaceutycznym (i przez przypadek trafiamy na niekonsekwencję UJ przy nazwach ;) ).
ad. Secundo: "Nie wiem co innego tam jest... bo nie wiem gdzie to jest?" Co z tego, że w pobliżu jest tylko to co w nazwie skoro większość zainteresowanych/pasażerów nie poda Ci umiejscowienia tej okolicy.

Jadąc w stronę/do przystanku "Wydział ..." mam się kierować na Ruczaj, Prokocim czy... no właśnie, gdzie i czym?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 12:26 
Offline
Pasażer

Dołączył(a): 21 maja 2011, o 10:09
Posty: 10
Lokalizacja: Aglomeracja
Jeżeli chodzi o zmiany nazw przystanków to niektóre propozycje są bardzo dziwne i w sumie niepotrzebne.

"Swoszowice" na "Sawiczewskich";
Obecny przystanek "Swoszowice" ma trzy lokalizacje. Tylko jeden z nich mieści się faktycznie na ulicy Sawiczewskich a pozostałe dwa na Myślenickiej. Zmiana niepotrzebna.

"Swoszowice Pawilon" na "Swoszowice Szkoła";
Nowa nazwa "Swoszowice Szkoła" moze być, ale wydaje mi się, że lepsza nazwa to np. "Swoszowice Centrum".

"Swoszowice Sklep" na "Merkuriusza Polskiego";
Kolejna dziwna decyzja. Dwie lokalizacje przystanku. Jedna na ulicy Chałubińskiego a druga na ulicy Kąpielowej. A nowa nazwa będzie od ulicy Merkuriusza Polskiego.

"Wróblowice Cmentarz" na "Cmentarz Wróblowice";
"Zawiła Cmentarz" na "Cmentarz Zawiła".

Tych zmian kompletnie nie rozumiem. Chyba, że ktoś mi to wytłumaczy :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 12:29 
Offline
Inspektor

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 00:02
Posty: 371
Lokalizacja: Kraków
PitusFM napisał(a):
"Wróblowice Cmentarz" na "Cmentarz Wróblowice";
"Zawiła Cmentarz" na "Cmentarz Zawiła".

Tych zmian kompletnie nie rozumiem. Chyba, że ktoś mi to wytłumaczy :)

Dostosowanie do obowiązujących zasad, przeglądnij wątek bo była już o tym spora dyskusja ;)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 17 cze 2017, o 17:05 
Offline
Dyspozytor

Dołączył(a): 2 lis 2009, o 17:24
Posty: 725
Lokalizacja: Krowodrza Górka
Obstawiam, że patrząc na działania ZIKiTu już niedługo zwolni się nazwa os. Oświecenia na Bohomolca albo Serenada. I można przechrzcić Mistrzejowice. Pytanie tylko po co?


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 18 cze 2017, o 11:33 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 08:40
Posty: 5715
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
Bardzo podobają mi się refleksje użytkownika Tomta.

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 20 cze 2017, o 12:12 
Offline
Inspektor

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 00:02
Posty: 371
Lokalizacja: Kraków
Koło przystanku "Teligi" w kier. Nowego Bieżanowa rozkopali resztę starego asfaltu obok wiaty.
Nowa kostka już jest przywieziona. Ciekawe czy będą robili cały ciąg czy poszczególne przystanki, a może ten to miły wyjątek?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 cze 2017, o 00:50 
Offline
Dyrektor

Dołączył(a): 10 lut 2014, o 17:35
Posty: 1390
Lokalizacja: kraków
volferssj napisał(a):
Koło przystanku "Teligi" w kier. Nowego Bieżanowa rozkopali resztę starego asfaltu obok wiaty.
Nowa kostka już jest przywieziona. Ciekawe czy będą robili cały ciąg czy poszczególne przystanki, a może ten to miły wyjątek?

Potwierdzam. W poniedziałek się za ten przystanek zabrali. Też jestem ciekawy czy tylko ten czy pozostałe także.? :wall:
Skoro mowa o przystankach to wygląda na to, że przystanek "Bieżanów Pomnik" w stronę Nowego Bieżanowa doczeka się wiaty. We wtorek chodnik (kostka została w tym miejscu) rozgrzebana a obok stoi słup na feldze z rozkładami. :)


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 21 cze 2017, o 18:06 
Offline
Inspektor

Dołączył(a): 10 gru 2014, o 00:02
Posty: 371
Lokalizacja: Kraków
^^ Na dwóch trzecich "Teligi" do zrobienia została galanteria (dokładka małych kawałków kostki tu i tam), pozostała 1/3 ma gotowe podłoże.
Ta wiata przy Pomniku to chyba będzie to to wąskie jak na Drożdżownii?

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 cze 2017, o 14:29 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 21:25
Posty: 20170
suchy napisał(a):
W dodatku - jak wyobrażasz sobie taki znaczek np. w Wiedeńcu, gdzie i tak już obecnie napis "Czerwone Maki P+R" się przewija, bo przedni wyświetlacz jest za mały?

Z takimi kwadracikami byłyby same problemy. Choćby taki, że czcionka wewnątrz byłaby jeszcze mniejsza, czyli jeszcze mniej czytelna.

tomta1 napisał(a):
Nazwa Dobrego Pasterza nam nic nie mówi (zresztą, kiedyś już mieliśmy przystanek o tej nazwie – w ten sposób nazwanych było część obecnych przystanków Rondo Barei – i w czymże przystanek położony na skrzyżowaniu Dobrego Pasterza x al. 29 Listopada jest lepszy, żeby nazywać się Dobrego Pasterza niż przystanek położony przy skrzyżowaniu tej samej ulicy z Lublańską/Strzelców?). Ruczaj czy Mistrzejowice to też nie są dobre nazwy. Każdy przystanek położony w tych częściach miasta może się tak nazywać. Zresztą, kiedyś mieliśmy kuriozalną sytuację, kiedy to część autobusów jadących na ogólnie pojęty Ruczaj, kończyła swoją trasę na przystanku Ruczaj, a część – Kampus UJ (były to dwa różne przystanki, oddalone od siebie o jakiś kawałek – obecne przystanki Ruczaj i Czerwone Maki P+R)

Co do jednoznaczności nazw przystanków – wystarczy że osoba nie za bardzo zorientowana w mieście spojrzy na listę przystanków linii 182: Os.Mistrzejowice Nowe, Kleeberga, Rondo Piastowskie, Os.Złotego Wieku, Miśnieńska, Mistrzejowice, Bohomolca, Marchołta, Os.Oświecenia... dlaczego akurat Mistrzejowice nazywa się Mistrzejowice, skoro wszystkie wymienione przystanki znajdują się na Mistrzejowicach...? Sama nazwa dzielnicy nic nie mówi.

Sęk w tym, że linie tramwajowe to wielkie inwestycje, czynnik miastotwórczy. "Mistrzejowice", "Piastów" itd. są dla mnie oczywiste - to te miejsca, gdzie jest właśnie pętla tramwajowa. Osiedle może się ciągnąć dalej, ale ten jeden punkt wiem, gdzie jest.
Albo inaczej: gdy widzisz nazwę typu "Mistrzejowice", to pomyśl że w domyśle jest to "Mistrzejowice Pętla" (a może nawet "Mistrzejowice Pętla Tramwajowa"). Zresztą końcówka "6" czy "24" przez długi czas widniała jako "Kurdwanów Pętla", lecz się z tego wycofano bo chyba było to niepraktyczne i i tak nikt tego drugiego członu nie używał.

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 cze 2017, o 17:01 
Offline
Moderator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 19 wrz 2009, o 08:40
Posty: 5715
Lokalizacja: Romilly-sur-Seine
No ale Kaszmir, popraw mnie jeśli się mylę, ale pętla Os. Piastów znajduje się w Mistrzejowicach... Równie dobrze to ona mogłaby się nazywać Mistrzejowice a ta druga Os. Oświecenia...

Pozdrawiam!
LOKI

_________________
Komunikacja miejska ma być dla ludzi. Nigdy na odwrót.


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 cze 2017, o 17:21 
Offline
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 18 wrz 2009, o 21:25
Posty: 20170
Locutus napisał(a):
No ale Kaszmir, popraw mnie jeśli się mylę, ale pętla Os. Piastów znajduje się w Mistrzejowicach... Równie dobrze to ona mogłaby się nazywać Mistrzejowice a ta druga Os. Oświecenia...

Pętla znajduje się na skraju os. Piastów
https://www.google.pl/maps/place/Osiedl ... 20.0167074

_________________
Krabok - krakowski blog o komunikacji
Profil pkk na fb


Góra
 Zobacz profil  
 
PostNapisane: 26 cze 2017, o 17:24 
Offline
Dyrektor
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 15 gru 2011, o 19:08
Posty: 9040
Lokalizacja: Tereny Zapleszowskie
Jeśli już, to na os. Bohaterów Września.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 2211 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1 [ DST ]


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 2 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL